Hoi hoi,
Thema und Faden sind diesmal ein bisschen anders und ich hoffe ihr seid ok damit. Folgendes: Ich hatte gestern wieder eine dieser leidigen Diskussionen, in denen die Folgen des Klimawandels marginalisiert und sogar teilweise geleugnet wurden und mir ist aufgefallen, dass ich nicht dagegen ankomme. Darum dachte ich mir, dass wir hier einfach mal ein bisschen ausprobieren.
Schreibt in die Kommentare mal Gedöns, was ihr von diesen Idioten öfters hört und wir probieren mal darauf faktenbasiert zu antworten. Da es sich wohl um Standartfloskeln handelt, müssten wohl Antworten möglich sein, die man sich merken und selber anwenden kann.
Zu Runter- und Hochwählis - wählt Sachen bitte nicht runter, weil die euch nicht gefallen, sondern wählt gezielt bei Kommentaren hoch, die ihr selber schon gehört habt und wählt dann entsprechend auch Sachen hoch, die ihr als Antwort gut findet. Ihr dürft also auch gezielt den Advocatus Diaboli spielen und dazwischenfunken und wiederum auf kluge, wissenschaftsbasierte Antworten mit irgendwelchen Flosklen, Meinungen, vermeintliche Fakten antworten.
Bleibt sachlich - Beleidigungen brauchen wir hier nicht. Wir wollen üben.
Ich fang mal an und werde direkt Sachen reinschreiben, die ich so schon gehört habe.
Wir sind gerade am Ende einer Eiszeit; da ist es normal, dass es wärmer wird.
(Heute so gehört)
Schreibt in die Kommentare mal Gedöns, was ihr von diesen Idioten öfters hört und wir probieren mal darauf faktenbasiert zu antworten. Da es sich wohl um Standartfloskeln handelt, müssten wohl Antworten möglich sein, die man sich merken und selber anwenden kann.
Hey, das klingt exakt nach https://skepticalscience.com/!
Wer die Seite nicht kennt, bitte werfe einen Blick auf https://skepticalscience.com/argument.php?f=taxonomy und https://skepticalscience.com/argument.php?f=percentage. Macht es einfacher, eine passende Antwort zu finden.
Auch gut: Antworten haben wählbare Detailstufen. Viele ‘Basic’ und ‘Intermediate’, manche noch ‘Advanced’.
Das soll die Diskussion hier nicht ersetzen, kann es nicht.
Wenn ein Vulkan ausbricht, dann stößt der mehr CO2 aus, als die ganzen Autos die rumfahren. Vulkane haben einen größeren Einfluss als der Mensch selber.
https://skepticalscience.com/arg_Vulkane-und-globale-Erwaermung.htm
Vulkane emittieren ca. 0,3 Milliarden Tonnen CO2 pro Jahr. Dies ist etwa 1% der durch den Menschen verursachten CO2-Emissionen, die bei etwa 29 Milliarden Tonnen pro Jahr liegen.
Vulkane sind schon seit Beginn der Abkühlung der Erde ausgebrochen und brechen nun in geringeren Abständen aus als vor Millionen von Jahren. Wenn die Menschen weniger CO2 ausstoßen würden, würden andere Organismen die Menge schon abbauen, wenn nicht wäre der Temperaturanstieg des Klimas nicht so schnell und so stark, wodurch der Klimawandel nicht so gefährlich wäre. Durch den Klimawandel brechen Vulkane häufiger aus und können somit die CO2 Bilanz noch weiter belasten und den Klimawandel fördern.
Also jetzt mal ernsthaft (also Gegenargument zu meinem Gedöns vorher). Ich hab halt gelesen (ich such das jetzt nicht raus, weil faul), dass Vulkane zwar CO2 ausstossen, aber gleichzeitig wird auch die Atmosphäre bei jedem Ausstoss leicht verdunkelt. Darum tragen große Vulkanausbrüche dazu bei, dass sich die Erde leicht abkühlt. Die Effekte des CO2s sind deshalb nicht gleichzusetzen mit dem CO2, was der Mensch verursacht.
Ja, sie haben einen abkühlenden Effekt. Dieser entsteht aber durch Asche in der Atmosphäre. Ich dachte, dass sich das Argument ausschließlich auf das CO2 bezieht, welches wie überall gleich als Treibhausgas die Erde erwärmt. Nur, dass ein Vulkan viel weniger co2 anstößt als “wir”. Edit: Die Abkühlung hält max. ein paar Jahre an während der Klimawandel viel länger anhält. Es stimmt Vulkane tragen nicht viel zum Klimawandel bei.
Das Klima schwankt immer. Der menschliche Anteil daran ist so gering, dass der nichts ausmacht. Wir können das nicht ändern, es passiert sowieso. Es kommt auch wieder eine Kaltphase.
Das Klima schwankt normal über Jahrtausende. Der Anstieg seit dem Beginn der industriellen Revolution ist unglaublich viel schneller als alles je dagewesene und die Lebewesen auf der Erde - inklusive der Menschen - können sich so schnell nicht anpassen. Dass die Temperaturen aufgrund menschlichen Einflusses viel extremer steigen als je zuvor, ist wissenschaftlicher Konsens.
Dann sterben halt ein paar Tiere und Menschen, aber das heißt nicht, dass alles Leben auf der Erde unmöglich wird. Das mag jetzt zwar extremer wirken, aber auch das überstehen wir. Es gibt keinen Grund Angst zu haben.
Also möchtest Du riskieren, dass große Teile der Menschheit sterben, statt jetzt ein paar machbar Anpassungen zu machen? Und Millionen (oder Milliarden) Tote, zu denen auch Du gehören kannst, sind kein Grund zur Angst?
Wird schon nicht so schlimm werden. Die Wissenschaft übertreibt doch. Das machen die immer so. Die Politik spielt da auch gezielt mit, damit die ihre Agenda betreiben können. Ich höre auf meine Meinung.
In den 80ern haben die Leute auch schon wegen dem Ozonloch rumgeheult und trotz Verbot ist der Ausstoss von FCKW gestiegen und trotzdem redet niemand mehr über das Ozonloch.
Der zweite Teil ist falsch, der FCKW-Ausstoß ist seit dem Montrealer Abkommen massiv zurückgegangen und seit 2000 wird FCKW praktisch nicht mehr genutzt oder hergestellt. Anders gesagt - perfektes Beispiel, wie man durch entschlossenes Handeln ein großes Umweltproblem lösen kann, genau so, wie wir es jetzt auch brauchen!
Laut dem Artikel sehen wir, dass 1995 allein Deutschland 16.000 Tonnen CO2 ausgestoßen hat - heute liegen die Emissionen weltweit bei 11.000 Tonnen, die wohl illegal von einigen Firmen in China freigesetzt werden, was ein recht neues Problem ist und das Ozonloch tatsächlich wieder zu einem Problem machen könnte, wenn es so weitergeht. Ändert nichts daran, dass das Verbot seit den Neunzigern echt viel gebracht hat. Jetzt muss man halt schauen, dass das halt so bleibt.
Ok, wenn das jetzt alles so gut aussieht. Warum hat man dann in den 80ern schon wegen Erderwärmung rumgeheult und dann ist einfach nichts passiert? Die Szenarien waren doch dramatisch und es wurde immer gesagt, dass das Ozonloch für immer so groß bleibt. Hat da etwa die Wissenschaft gelogen? Ich glaub das alles nicht. Die lügen jetzt garantiert auch wieder rum und machen nur Panik und hinterher passiert einfach nichts.
