• DasRubberDuck@feddit.de
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    11 months ago

    Und nochmal: Die Leute wählen diese “Partei” nicht trotzdem, sondern deshalb.

    Wir sollten uns Gedanken um rechtsextreme Verschwörungen in der Bevölkerung machen…

    • greeen_tomato@feddit.de
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      11 months ago

      Ich glaube/hoffe dass die Umfragen gerade eher durch Protest so aussehen und die Leute, die sagen sie würden die AfD wählen es dann doch nicht tun würden. Am Ende rettet uns doch noch die Wagenknecht Partei sollte die mal an den Start gehen und entzweit die das AfD Lager.

      Aber das ist leider alles nur Hoffnung. Am besten wäre es natürlich wenn die Ampel und die Politik im allgemeinen mal ehrlicher und offener werden würde und sich mal wirklich mit den Problemen auseinandersetzt.

      • Ooops@feddit.de
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        11 months ago

        Ich glaube/hoffe dass die Umfragen gerade eher durch Protest so aussehen

        Das spielt aber absolut keine Rolle. Denn es ist kein Protest gegen tatsächliche Fakten, sondern gegen die Phantasie-Probleme, die von der rechten Presse erfunden werden (siehe Heizungsgesetz, wo Monate gegen Dinge argumentiert wurde, die nie im Gesetz standen, oder imaginärer “Gender-Pflicht”, die (wie überhaupt das gesamte Thema) primär nur in AfD Tweets und Facebook-Nachrichten existiert, während die AfD -unter Mithilfe der CDU- als einzige tatsächlich Sprechverbote einführen, nämlich das Verbot zu gendern).

        Wenn rechtsextreme Propaganda tatsächlichen Fakten zum Trotz die Diskussion beherrscht, ist es völlig egal, aus welchen Grund die Menschen, bei denen die Gehirnwäsche gewirkt hat, AfD wählen.

      • 𝘋𝘪𝘳𝘬@lemmy.ml
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        11 months ago

        und die Leute, die sagen sie würden die AfD wählen es dann doch nicht tun würden.

        Es ist vermutlich doch genau andersrum. Direkt drauf angesprochen wählen natürlich alle nicht die AfD, aber alleine, in der Wahlkabine, da ist das Kreuz schnell gemacht und keiner bekommt es mit.

  • starrox@sh.itjust.works
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    11 months ago

    Also wenn der Verfassungsschutz “starke VerfassungsFEINDLICHE Strömungen” wahrnimmt - warum wird dann nichts unternommen? Wie sind diese Leute immer noch auf freiem Fuß? Ist die Glorifizierung von Nazi-Gedankengut nicht verboten in DE?

    • Killing_Spark@feddit.de
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      11 months ago

      warum wird dann nichts unternommen?

      Weil Verfassungsfeindlichkeit alleine nicht ausreicht zum Verbot einer Partei (siehe NPD Verbotsverfahren). Es reicht nichtmal, dass die Partei Verfassungsfeinde in ihren Reihen duldet um der Partei an sich Verfassungsfeindlichkeit nachzuweisen. Deswegen ist die Bundes-AfD auch immernoch nur ein “Verdachtsfall”…

      Außerdem gibts da immer noch diese Blöde Schwelle mit der Relevanz der Partei. Die NPD wurde nicht verboten weil nicht relevant genug. Die AfD zu verbieten dürfte sich gerade keine andere Partei mehr trauen, weil es wahrscheinlich hohe politische Kosten hätte und keine Partei es sich gerade wirklich leisten kann einen Teil ihrer Stimmen aufzugeben.

      Ich bin der Meinung wir haben hier eine handfeste Lücke in unserem System die bis jetzt nicht so wichtig war, weil die NPD (zum Glück!!) zu unfähig war um groß Wähler zu sammlen. Und jetzt schließt sich rapide das Zeitfenster in dem man noch was machen könnte. Eine gute Lösung habe ich aber auch nicht parat, solange man selber auf dem Boden der Verfassung bleiben will.

      Wie sind diese Leute immer noch auf freiem Fuß?

      Es ist zum Glück nicht illegal die Verfassung abzulehnen oder sogar verfassungsfeindlich eingestellt zu sein.

      • unminded@feddit.de
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        11 months ago

        Eine Lösung auf dem Boden des Grundgesetzes findet sich in Art. 20 Absatz 4, was sich draus machen lässt? Keine Ahnung :D

      • pasulke@feddit.de
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        11 months ago

        Die AfD zu verbieten dürfte sich gerade keine andere Partei mehr trauen, weil es wahrscheinlich hohe politische Kosten hätte und keine Partei es sich gerade wirklich leisten kann einen Teil ihrer Stimmen aufzugeben.

        Keine andere politische Partei? Wenn dem so ist, dann wäre das eine hirnrissige Strategie Art zu handeln. Was für Kosten sollen das sein? Wer von den tatsächlichen oder potentiellen Unterstützenden (Mitglieder, Finanziers, Wählende) würde sich denn dann von ihnen ab- und der anderen Seite zuwenden? Ist das ein aufkommender Mitleid-Reflex oder was?

        Ich kann die Angst vor der extremen Rechten nachvollziehen und sie ist gut begründet, aber ein Bündnis der Zivilgesellschaft hätte doch genug finanzielle Mittel, moralische und sonstige Unterstützungsstrukturen, dass gegen diese Partei so vorgegangen werden kann um ihren Einfluss zurückzudrängen und die Köpfe wieder mit offener, demokratischer Weltanschauung zu füttern.

        Dabei können Vereine, Initiaitiven mit entsprechendem Selbstverständnis, Satzung oder was immer vorangehen. Und die demokratischen politischen Parteien traben dann von mir aus hinterher, halten sich im Hintergrund wenn sie es denn wollen, aber verpflichten sich zur Unterstützung des Anliegens mit ihren vielen hauptamtlichen Personen sowie der jahrzehntelangen Erfahrung aus dem Inneren des Parlaments und der öffentlichen Verwaltung.

        Wenn das zum Erfolg führt gewinnen die Parteien mutmaßlich auch wieder mehr Unterstützung (Mitglieder, Finanziers, Wählende), warum wird das in der Politikberatung scheinbar nicht vorgebracht oder doch, aber es verhallt? Irgendwann ist doch immer irgendwo eine Wahl und demokratische Politik und Haltung ist jeden Tag angebracht, da ist selbst eine einzige Legislaturperiode eine zu große Zeiteinheit.

        • Killing_Spark@feddit.de
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          11 months ago

          Keine andere politische Partei? Wenn dem so ist, dann wäre das eine hirnrissige Strategie Art zu handeln. Was für Kosten sollen das sein? Wer von den tatsächlichen oder potentiellen Unterstützenden (Mitglieder, Finanziers, Wählende) würde sich denn dann von ihnen ab- und der anderen Seite zuwenden?

          Ja politsche Parteien. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass sich da noch Leute von der Ampel Richtung zumindest der CDU bewegen könnten.

          Ist das ein aufkommender Mitleid-Reflex oder was?

          Eher ein falsches Gefühl von Normalität der AfD. Wenn man die AfD für “normal” hält, dann kann man auch Angst haben, dass die eigene Partei verboten werden könnte.

          Immer unter der Annahme, dass die Umfragen nicht komplett falsch sind, verbietet man bei einem AfD Verbot eine Partei die jeder 5. wählen will wenn Bundestagswahl wäre. Dagegen dürfte es einen größeren Aufschrei geben, der sich nicht nur in diesem einen 5tel stattfindend würde. Damit dabei nicht eine Partei zum Ziel des Shitstorms wird, müsste sich ein großes Bündnis aus allen Parteien dazu entschließen das Verbot anzustreben, insbesondere die CDU muss dabei sein.

          Anderenfalls würde die Ampel der CDU neues Feuer für ihre Antiampelrethorik liefern, und vielleicht noch wichtiger, würde die CDU sich bei einem Fehlschlag des Verbotsberfahrens in einer Situation wiederfinden in der sie zu viele Brücken verbrannt hat und sich genötigt sieht mit der AfD zu koalieren.

          Versteh mich nicht falsch, ich wäre der erste der auf der Staße tanzt wenn die AfD nicht mehr existiert, aber ich sehe reale Risiken für eine Verschlimmerung der Situation wenn man so ein Verbotsverfahren anstrebt ohne die CDU an Bord zu haben.

          Ich kann die Angst vor der extremen Rechten nachvollziehen und sie ist gut begründet, aber ein Bündnis der Zivilgesellschaft hätte doch genug finanzielle Mittel, moralische und sonstige Unterstützungsstrukturen, dass gegen diese Partei so vorgegangen werden kann um ihren Einfluss zurückzudrängen und die Köpfe wieder mit offener, demokratischer Weltanschauung zu füttern.

          Dabei können Vereine, Initiaitiven mit entsprechendem Selbstverständnis, Satzung oder was immer vorangehen. Und die demokratischen politischen Parteien traben dann von mir aus hinterher, halten sich im Hintergrund wenn sie es denn wollen, aber verpflichten sich zur Unterstützung des Anliegens mit ihren vielen hauptamtlichen Personen sowie der jahrzehntelangen Erfahrung aus dem Inneren des Parlaments und der öffentlichen Verwaltung.

          Die CDU gibt sich alle Mühe einen zweiten Graben durch die Zivilgesellschaft zu ziehen, zwischen sich und dem “grüüüünen” Hauptgegnern bzw der Ampel allgemein. Damit wird effektiver organisierter Widerstand in der breiten Gesellschaft schwierig.

      • taladar@feddit.de
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        11 months ago

        Und wenn man mal ehrlich ist wahrscheinlich mehr denn in der Law & Order Ecke der Politik findet sich in der Regel mehr rechtes Gedankengut als in der durchschnittlichen Bevölkerung und dass der ehemalige Chef von denen selber Rechtsextrem ist hilft sicher auch nicht gerade.

  • iamkindasomeone@feddit.de
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    11 months ago

    Wieso eigentlich “rechtsextreme Verschwörungen”? Wieso werden diese Aussagen als Verschwörungen abgetitelt, wenngleich es doch klar ist, dass eine extrem rechte Haltung nie einen “wahren” Kern haben kann? Wir reden hier nicht von konservativen Positionen, die ich zwar auch mistig finde, aber zumindest noch irgendwie verstehen kann. Die gesamte Naziideologie und deren blaue Nachfolger waren schon immer durch ihre Menschenfeindlichkeit definiert und nicht aufgrund wissenschaftlicher oder soziologischer Erkentnisse.