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Als jemand der Einsatzleiter bei solchen Lagen war und mittlerweile Kommunen u.a. zu sowas berät: Es ist eine imho sachlich richtige Entscheidung,ich hätte in dieser Situation auch nicht über CB alarmiert.
Cellbroadcast ist super wenn du eine sehr große Menge an Menschen über notwendige Schutzmaßnahmen informieren willst. Um beim beliebten Ahrtal Beispiel zu bleiben: “Extremes Hochwasser befürchtet,suchen sie jetzt höhere Lagen auf!”
Bei einer Unwetterlage außerhalb von entsprechenden Geografien hast du das Problem so nicht - das man bei Unwetter “rein” geht ist auch so nachvollziehbar,weitergehende generelle Schutzmaßnahmen hast du nicht.
Gleichzeitig sorgen Alarmierungen aber auch für eine Alarmfatigue - wird zu oft alarmiert nimmt man den Alarm nicht mehr ernst. Ich bin deswegen auch großer Gegner der aus reiner juristischer Absicherung durchgeführten ständigen Alarmierung per KatWarn/NINA für jedes Standardunwetter.
Gleichzeitig ist es eben erwiesen,dass bei gewissen Warnungen (Sirene, CB,etc.) die Anzahl an Anrufen in den Leitstellen massiv steigt - weil eben Hildegard die im 4 Stock oben am Berg wohnt nicht weiß was sie tun soll oder erfahren will ob sie ihren Enkel der auf Madeira wohnt auch warnen muss.(Nope, keine erfundenen Beispiele…)
Dahar ist das alles durchaus nachvollziehbar.
PS: Übrigens handelt es sich entgegen der Meinung vieler Kommentare hier so oder so nicht um unterlassene Hilfeleistung sondern wenn dann um eine Körperverletzung durch Unterlassung im Sinne der Garantenpflicht. Und selbst diese ist hier mit 100% Sicherheit nicht gegeben.
Gleichzeitig sorgen Alarmierungen aber auch für eine Alarmfatigue - wird zu oft alarmiert nimmt man den Alarm nicht mehr ernst. Ich bin deswegen auch großer Gegner der aus reiner juristischer Absicherung durchgeführten ständigen Alarmierung per KatWarn/NINA für jedes Standardunwetter.
Das war soweit ich weiß auch im Ahrtal ein großes Problem. Als die Warnungen über die entsprechenden Apps kamen, haben viele kaum drauf reagiert, weil eben ständig irgendeine Warnung reinflattert und bisher nie wirklich etwas war.
Bin auch der Meinung, dass Warnungen extrem sparsam eingesetzt werden sollten, sodass sich Leute wirklich wundern und aus ihrem Alltag gerissen werden, wenn auf dem Handydisplay so eine Meldung aufploppt.
Jein. Im Ahrtal war das Problem tatsächlich die zu späte Warnung, auch weil dann bereits tlw. die Infrastruktur zerstört war. Leider ist,dann muss man auch ganz klar sagen, die Mobilfunk-Infrastruktur absolut nicht gegen Störereignisse geschützt…es scheitert oft schon am Notstrom, die meisten Masten haben keine ernsthaften USVen oder gar Generatoren.
…das Tetra Behördenfunknetz aber auch nur bedingt …es ist ein Trauerspiel.
Hat schon einen Grund warum ein guter Teil meines Geschäfts im Ausland stattfindet. Hier hörst du ständig “passiert bei uns nicht”, “wir sind hier nicht im Ahrtal, Berlin, Paris,etc.”
…in meinem Nachbarkaff hat wenige Wochen nach dem Ahrtal der Gemeinderat eine Sörenanlage abgelehnt. Die Fördermittel des Bundes bezahlt hätten. Aber die Wartung und den Strom hätte man bezahlen müssen. Und es passiere ja nix. Und die Feuerwehr könnte ja mit Lautsprechern warnen. (Kommentar Kommandant: “Haben wir gar kein Fahrzeug für und in der Situation auch anderes zu tun”) Die Gemeinde hat ein noch gefährlicheres Profil als das Ahrtal…
Ich bin es manchmal so leid.
Aber überleg doch mal - braucht die Welt wirklich mehr Sörens? Und ist es ethisch vertretbar, dass die die Warnung übernehmen müssen?
“Bei da Kollnburger Feiawehr heasd koa Sirene mehr klinga Weil soboids Brennt lossns oafach era Burgamoasdarin singa”
“Woanders hamd Leid Perspektiven, und mir an Weißwurstäquator”
Fichtenkartell - Woid oida.
Und den Autokorrekturtypo lass ich jetzt stehen…
Cell Broadcast geht einfach an alle mehr oder weniger modernen Smartphones. Warnungen durch Apps wie Nina oder Katwarn nicht; von diesen Apps haben nicht mal alle Menschen in Deutschland gehört, Besucher erst recht nicht.
Das muss wohl so ein deutsches Ding sein, dass wir Sachen die fast überall auf der Welt funktionieren, bei uns nicht hinkriegen.
Naja aber das muss man doch verstehen. Da war der Manfred grade aufm Weg zur Kaffeepause. Und dann kommt der Chef vorbei und redet irgendwas von Zellen Breitkasten? Wer soll das denn verstehen? Mir ham doch unsre gudn deutschen Sachen wie die Nina und das KatWarn. Da brauchats mir ned komma mid soam englischen Gschmarri.
Aber mal Spaß beiseite. Das ist einfach sowas von erbärmlich. Ich erinnere mich an zwei gescheiterte Versuche die Warnsysteme zu testen. Und das war damals ein totaler Reinfall. Auch der erste Test von Cell Broadcast hat bei mir komplett versagt. Habe das nur mitbekommen weil ich zu dem Zeitpunkt in einem Media Markt war und da die Ausstellhandys teilweise die Mitteilung bekommen haben und bei meinem Pixel 4a kam nichts an.
Ich hab auch verwundert festgestellt, dass ich das Empfangen von CB-Nachrichten auch erst in der SMS-App aktivieren muss.
Cell Broadcast ist im GSM Standard enthalten, also seit über 30 Jahren. Das konnte schon 1996 mein erstes Handy.
Also nicht nur Smartphones, auch Dumbphones.
Problem ist, dass Deutschland gleich die modernen 4 stellingen Codes umgesetzt hat und viele ältere Smartphones nur die alten 3 stellingen Codes unterstützen. Als Kompromiss wurden zwei generische dreistellige Fallback codes eingeführt. Das war auch der Grund warum sich die Einführung um fast ein Jahr verzögert hat.
Halte ich aber für eine gute Entscheidung. Die 4 stellingen Codes bieten nicht nur mehr Möglichkeiten sondern sind afaik auch diejenigen welche im Standard definiert sind. Mit der Rückfallebene hat man auch keine Nachteile. Einzig die Verzögerung dadurch war blöd aber jetzt ist es ja durch.
Als ich den Teil mit den Apps gesehen hab, dachte ich mir: “was für Apps?!?” Noch nie eine Werbung oder sonstiges über die gesehen und dann erwarten die das man darüber seine Nachrichten bekommt. Nagut das der Wetterdienst warnt ist schon mal gut, aber das cell broadcast macht die Sache noch etwas dringlicher finde ich
M e i - n u n g
Ab diesem Zeitpunkt sollst du nur noch als “Der Zerleger” bekannt sein.
Er ist bekommen Zerleger - Zerstörer von Meinungen
[…]dass lange Zeit offen gewesen sei “wo und wie Nürnberg betroffen ist”. Sehr kurzfristig sei die Nachricht gekommen, dass sich Nürnberg in einer Superzelle befände. Nach den Warnungen über die Warn-Apps “Katwarn” und “Nina”, sowie den Deutschen Wetterdienst sei eine zusätzliche Warnung per Cell Broadcast nicht notwendig gewesen.
Bro gerade wenn es kurzfristig kommt, ist CB die perfekte Lösung um schnell in die Breite die Bevölkerung zu warnen. Da hat sicher der Herbert von der Feuerwehr einfach nicht dran gedacht, dass dieses neumodische CB existiert oder nicht gewusst, wo man den Haken setzen muss, damit das auch abgeschickt wird.
Du meinst ernsthaft,dass in einem Katastrophenstab einer Metropole in dem ein ganzer Stab von Fachleuten (nicht nur der Feuerwehr) sitzt der sich mit nichts anderem beschäftigt keiner daran denkt? In Nürnberg gibt es afaik ein ganzes Referat zur Bevölkerungswarnung…
Hashtag Behördenversagen im Ahrtal. Halte ich jetzt nicht für unmöglich.
Ahrtal war Behördenversagen, ja. Aber die Strukturen in einer Großstadt sind ganz andere, die Strukturen in Bayern sind ganz andere (imho bessere, da legt Bayern v.a. im ländlichen Raum echt vor), die Situation damals ist nicht vergleichbar mit der in Nürnberg und es gibt definitiv einen gewissen Wechsel bei den tatsächlichen Leitungskräften. Schwieriger sind da eher politische Gremien.
“[…] und wir haben es, nachdem Push-Mitteilungen über Katwarn und NINA gekommen waren, nicht noch zusätzlich veranlasst”, so Kahl.
Ein Großteil der Installationsbasis von Katwarn und NINA sind Personen die ohnehin schon im BOS Bereich tätig sind. Der Cell Broadcast soll ja ergänzend eingesetzt werden, weil der gemeine Bürger so eine App nicht installiert hat.
Wahrscheinlich hat man einfach nur zu viel Angst davor, dass nach dem Einsatz des Systems ein wütender Anruf aus Bonn kommt und hat deswegen nicht den Knopf gedrückt.
Aus Bonn wirst du da keinen wütenden Anruf kriegen - eher das Gegenteil. Innerhalb des BBK ist Cellbroadcast schon lange ein Thema bei dem man nur noch die Köpfe schüttelt weil es für jeden Fachmann vollkommen klar ist,dass es sinnvoll ist (und am BBK sitzen gemeinhin Fachleute). Die Verweigerungshaltung kam immer aus dem IM,auch wenn man nach dem Ahrtal das BBK als Opferlamm hingestellt hat. (Imho eine richtig miese Aktion im Hinblick darauf,dass viele MitarbeiterInnen selber betroffen waren und daher wenig Gegenwehr möglich war)
Ich fand’s sehr interessant, das die Feuerwehr in Regensburg über das cell broadcast in ganz Bayern entscheidet? Liest sich irgendwie so im Artikel aber das würde ja gar keinen Sinn machen
Die entscheiden nicht, sondern lösen die Meldung auf Anfrage der lokalen Behörden aus.
Bearbeitet werden kann so eine Anfrage natürlich nur, wenn sie mit 6facher Durchschrift kommt. /s
Ich saß zur fraglichen Zeit in Nürnberg Nord in einem Biergarten. Es kamen rein:
Unwetterwarnung Fürth vom DWD (Abo für Arbeitsstelle) Unwetterwarnung LK ERH vom DWD (Abo für Wohnort) Hochwasser-Vorwarnung für ganz Bayern
Sintflutartiger Regen setzt ein, wir fliehen ins Haus.
Unwettarwarnung DWD für aktuellen Standort. Nina Warnung für Landkreis ERH, Nina Warnung für Fürth, Nina Warnung für Nürnberg … und eventuell auch eine Spot-Warnung für Nürnberg, ich weiß es nicht, ich habe nach einiger Zeit wegen dem endlosen Gebimmel das Telefon lautlos gestellt. Es war laut genug in der Kneipe, und ich konnte sowieso nichts an der Situation ändern.
Meiner persönlichen Erfahrung nach: Wenn ich Zeit habe, lese ich die Warnungen und verstehe sie auch. Deshalb war ich mit dem Auto in Nürnberg und nicht wie geplant mit dem Rad.
Aber wenn die Bimmelei gar nicht mehr aufhört, und ich keine Möglichkeiten habe, was am Wetter zu ändern, schiebe ich die Bing-Bings unbesehen weg.
Ich überlege gerade, ob es nicht eine App gibt, die diese ganzen Warnnachrichten einfängt, bündelt und systematisiert (nach Abo-Orten, Stardort und Warngrund) und die Highlights dann oben im Statusdrawer anzeigt, mit Details auf Abruf. Zusammen mit unterschiedlichen Warntönen. Weil ich in dem ganzen Feature-Gewirr echt vergesse, welche Warnung gerade von welcher App für welchen Grund an welchem Standort losging.
Ich finde NINA macht das ganz gut. Man kann einstellen ob und ab welcher man Warnstufe man für die Kategorien eine Push Benachrichtigung erhalten möchte. Und es lassen sich einzelne Gemeinden, Gebiete, Landkreise oder der aktuelle Standort für die Benachrichtigungen einstellen.
Danke für die Info, ich hatte sie nur installiert und nichts weiter eingestellt, da werde ich mich mal näher mit beschäftigen.
Ist das schon unterlassene Hilfeleistung?
Aber mal im Ernst: die Entscheidung, Cell Broadcast nicht anzuwenden, ist schon schlimm genug gewesen - von der Argumentation ganz zu schweigen… Die Tatsache, dass er im Nachgang noch auf seiner Entscheidung beharrt, finde ich aber fast noch dümmer.
Dennoch werde im Nachgang einer solchen außergewöhnlichen Lage sicher das Thema Cell Broadcast noch einmal zur Sprache kommen. Dann könnte sich auch klären, ob eine Cell Broadcast-Meldung möglicherweise doch die bessere Wahl gewesen wäre.
Das klingt jetzt nicht nach “darauf beharren”? Die haben die Gründe, die zu der Entscheidung geführt haben, detailliert dargestellt und wollen nachbesprechen, ob das in Zukunft noch so gemacht werden soll. Viel mehr kann man (im Nachhinein und auf die Schnelle) nicht machen. Und die Argumentation, dass es viele falsche Positive bei Auslösung des Cell Broadcasts gegeben hätte, finde ich auch erstmal nicht abwegig, weil man ja will, dass die Alarme langfristig ernstgenommen werden und nicht ein Effekt wie bei Auto-Alarmen eintritt.
