Finanzmärkte seien zu volatil🤡

    • Guildo@feddit.de
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      1 year ago

      Nicht für die Firmen, die das Geld gerne einsammeln wollen, um damit zu spekulieren. Ein Blick auf die Lohn-Profit-Schere verdeutlicht das Problem auch nochmals drastisch. Das Problem ist nicht der Generationenvertrag, es ist der zu geringe Lohn unter denen alle Arbeiter leiden. Wenn mehr Lohn ausgezahlt werden würde, würde das die Rentenkassen enorm entlasten. Aber sag das mal den Arbeitgebern, die heulen dann nur rum, dass sie bald pleite gehen.

      • Geizeskrank@feddit.de
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        1 year ago

        Ich sekundiere.

        Ich bin bei dem Thema sowie etwas befangen, denn wenn ich mir die Geldmenge M3 anschaue, hab ich eine Ahnung wo “meine Rente” ist.

        Die Rente ist ja lediglich ein Symptom von vielen, unserer dysfunktionalen Geldwirtschaft.

        • DrunkenPirate@feddit.de
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          1 year ago

          Möchte auch noch auf das Systemproblem MiniJob hinweisen. Das (a) viele Frauen von Vollzeitarbeit abhält in Kombi mit Ehegattensplitting sowie (b) viele Leute (ca 20%) in prekären Lebensbedingungen hält. MiniJobs zahlen idR keine Sozialbeiträge und sind für Unternehmen daher unterm Strich günstiger als Vollzeitstellen

        • Guildo@feddit.de
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          1 year ago

          Sag bitte nicht, dass Bitcoin unsere Lösung ist und ich bin zufrieden.

    • A2PKXG@feddit.deOPM
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      1 year ago

      Weisst du, wie Betriebsrenten funktionieren? Mit Kapitaldeckung.

      • Geizeskrank@feddit.de
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        1 year ago

        Ja Überraschung Käpt’n Offensichtlich.

        Ist das Gesamtgesellschaftlich umsetzbar? Nein.
        Sinnvoll in Zeiten wechselnder Arbeitgeber? Nicht wirklich.

          • Geizeskrank@feddit.de
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            1 year ago

            Warum es gesamtgesellschaftlich nicht umsetzbar ist?
            Weil nicht jeder Betrieb eine Betriebsrente anbietet.

            Und wo sollte der Vorteil ggü. der staatlichen Rente sein?

            • A2PKXG@feddit.deOPM
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              1 year ago

              Verstehst du mich mit Absicht falsch? Mir ging es darum, ein Beispiel zu zeigen mit Kapitaldeckung.

              Eine staatliche Rente mit Kapitaldeckung wäre natürlich auch möglich und besser.

              • DrunkenPirate@feddit.de
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                1 year ago

                Wohin willst du denn die ganzen Milliarden investieren? Europa, Noram und China/ Japan überaltern mit entsprechend sinkender Wirtschaftsleistung. Einzig Afrika wird in den kommenden Jahrzehnten Bevölkerungszuwachs sehen. Das sind aber Risikoanlagen in Afrika.

                Dann pumpst du das ganze Rentengeld (Milliarden pro Jahr) in den Aktienmarkt und blähst den zusätzlich auf.

                Szenario A: Babyboomer sind in Rente und ziehen ihr entsparen ihr Kapital in Massen. Börsenwerte fallen. Rentenfonds verliert Wert

                Szenario B: Die Milliarden gehen in Bòrsenzombies und ermöglicht denen ihr kaputtes Geschäft weiter zu betreiben. Speziell die Carbonschleudern. Hoher Börsenwert ermöglicht günstige Kredite. Grüne Unternehmen sind innovativ, aber dadurch auch zu riskant als Rentenanlage, weil Geschäftsmodell nicht etabliert. D.h. du erhältst Carbonschleuderfirmen.

                Also als kleine Beilage zur Unterstützung der Staatsbeiträge finde ich das sinnvoll - so wie geplant. Als eine Art Norwegen- oder Saudifond total fehlplatziert

                • A2PKXG@feddit.deOPM
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                  1 year ago

                  Dann pumpst du das ganze Rentengeld (Milliarden pro Jahr) in den Aktienmarkt und blähst den zusätzlich auf.

                  Der Aktienmarkt hat über 100 000 Milliarden. So viel Geld haben wir gar nicht, um da irgendetwas aufzublähen.

                  Szenario A: Babyboomer sind in Rente und ziehen ihr entsparen ihr Kapital in Massen. Börsenwerte fallen. Rentenfonds verliert Wert

                  Damit rechne ich nicht. Letzendlich stellen die Aktien ja Sachwerte da. Die haben einen intrinsischen Wert, anders als Bitcoin führt hier ein sehr grosser Verkauf nicht zum Kollaps der Bewertung.

                  Szenario B: Die Milliarden gehen in Börsenzombies und ermöglicht denen ihr kaputtes Geschäft weiter zu betreiben. Speziell die Carbonschleudern. Hoher Börsenwert ermöglicht günstige Kredite. Grüne Unternehmen sind innovativ, aber dadurch auch zu riskant als Rentenanlage, weil Geschäftsmodell nicht etabliert. D.h. du erhältst Carbonschleuderfirmen.

                  Nee. Wir gewichten einfach nach Marktkapitalisierung. An den relativen Bewertungen ändert sich dadurch nicht viel. Es gibt eine Menge lukrativer Firmen, die nicht Energieintensiv sind.

                  Ich stelle mal Szenario C vor: Es lohnt sich.

                  • DrunkenPirate@feddit.de
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                    1 year ago

                    Ich stelle mal Szenario C vor: Es lohnt sich.

                    Für das Gesamtsystem ja. Für das Individuum nein.

                    Und ja, es stimmt, das ist in Schweden nicht wirklich hoch. So gesehen ist die Rente seit der Reform 1990 tatsächlich schlechter für den einzelnen. Er bekommt theoretisch heute weniger raus, als er es früher im alten System bekommen hätte

                    Zeitartikel über Schwedenrente: https://archive.li/uPEdg