s.o. Auf Beehaw wird gerade diskutiert Meta Server zu sperren sollte der Twitter-Klon von Meta tatsächlich released werden/Erfolg haben.
Keine Corpos! Wir sind in die Föderation geflüchtet, um nicht von diesen abhängig zu sein. Nun kommen sie nach, machen sich groß und dann übernehmen alles nach der guten alten Manier von Microsoft: Embrace Extend Extinguish.
Sicherlich ist es mit ActivityPub und der Möglichkeit zum deföderieren schwieriger, für die Corpos, aber lieber nicht dies erst ermöglichen.
Wir sind nicht geflüchtet. Ich war als erstes auf identi.ca bevor ich auf Twitter oder Facebook war. Ok, da bin ich auch wieder weg, weil ich kein Fan von den Seiten bin. Aber ich hab kein Problem mit Meta. Ich bin kein Fan von Meta, aber jeder, der heute noch da ist, weiß, was das für ein ranziger Laden ist und akzeptiert das.
Und wie gut das mit dem E³ für MS funktioniert hat, sieht man ja: Sie sind mittlerweile einer der Topsponsoren der Linux Foundation und müssen mit WSL eine Linux-Konsole anbieten, damit ihr OS für Entwickler überhaupt interessant ist. Und während MS mit Mühe schafft Desktop zu halten (gratis Upgrades anyone?), hat Linux schon alles andere erobert. Sollte der Desktop irgendwann endgültig sterben, ist Microsoft tot. EEE scheint keine solide Strategie zu sein.
Sehr viel valider scheint die Strategie von Google zu sein: Ein F(L)OSS Projekt nehmen und den eigenen Scheiß darauf aufbauen. Hat bei Android funktioniert. Hat bei Chrome funktioniert. Und Meta scheint ähnliches zu planen. Eine eigene Geschichte auf dem ActivityPub aufbauen.
Aber bevor das irgendwer schwarz malt: Facebook Gaming zeigt, dass es nicht reicht große Namen zu verpflichten. Selbst YT Live tut sich schwer gegen Twitch. Und auch die haben anfangs große Namen verpflichtet. Dass Metas Twitter-Alternative ein Erfolg wird, steht tatsächlich in den Sternen.
Ich bin persönlich strikt gegen eine Föderation mit Big-Tech.
Letztlich ist die Frage, was die Feddit-Community gerne möchte, ihr könnt mich also von den Vorteilen überzeugen.
Also, hat irgendjemand ernsthaftes Interesse an der Föderation? Und wenn ja, warum?Ich vermute Meta wird versuchen die beste Fediverse Experience zu bauen. Resourcen sind ja da. Dann wird man wenn die Userbase wächst nach und nach eigene Features hinzupacken, die nicht föderiert sind, um wieder Alleinstellungsmerkmale zu schaffen.
Der Großteil der User wird dann schon auf den Meta-Instanzen sein und die Enshittification kann beginnen, um die Investoren happy zu machen.
Meta hat wieder und wieder gezeigt, dass es ihnen am Arsch vorbei geht eine gute User Experience zu schaffen, sondern erstickt stattdessen User in Werbung. Dieses Unternehmen sollte man einfach nicht unterstützen.
Ich befürchte auch, dass es ähnlich wie bei Chromium werden könnte. Die Software ist zwar quelloffen, aber der Einfluss von Meta so groß, dass es die Entwicklung bestimmt bzw. andere quasi aussperrt.
Meta raus!
Meta verursacht Leid. Unternehmen gehören hier nicht hin.
Diese Warnung sollte wirklich jeder, der sich mit dem Thema befasst, lesen:
https://ploum.net/2023-06-23-how-to-kill-decentralised-networks.html
Alle meine choombas hassen Meta.
Ich denke die Welt ist in der Tat Cyberpunk genug geworden, dass wir durchaus anfangen können, das Wort Choomba zu verwenden.
Das ist nova.
Wie das Profit orientierte Internat aussieht wissen wir schon. Sehe keinen Sinn das Experiment noch paarmal zu wiederholen.
Ich nehme an du meinst Internet, aber Internat ist auch irgendwie passend.
Grundsätzlich ist zu sagen, dass das Föderieren mit Threads/Project92/Barcelona voraussichtlich einen opt-in benötigt - die Beiträge dort also nur erscheinen, wenn sich die Moderierenden bewusst dafür entscheiden.
Ich will niemanden ausgrenzen. Find das Gehabe von Beehaw bezüglich lemmy.world und sh.itjust.works oder wie die heißen echt daneben, die spielen sich auf wie eine Fed-Polizei. Klar wollen sie den Einfluss von Meta nicht haben, die würden ihnen ja direkt den Rang ablaufen als größte Instanz.
Solange Meta & Co. nicht anfangen, ihre eigenen Regeln durchdrücken zu wollen und die Entwicklung von ActivityPub selbst beeinflussen, soll jedem der Zugang gleichwertig ermöglicht werden.
Solange Meta & Co. nicht anfangen, ihre eigenen Regeln durchdrücken zu wollen und die Entwicklung von ActivityPub selbst beeinflussen, soll jedem der Zugang gleichwertig ermöglicht werden.
Das schlimmere Szenario ist, dass sie die Weiterentwicklung von ActivityPub nicht beeinflussen, sondern basic Federation erlauben, während sie ihr Tool mit tollen Features vollstopfen, die leider nicht mit Federation kompatibel sind, sodass man dann zu Meta muss, wenn man nicht die zweitklassige Experience haben will, während das restliche Fediverse verkümmert, bis alles brach liegt, wenn Meta endlich den Stecker zieht und nicht mehr föderiert und somit den Userkreis des Fediverse abgeschöpft hat.
Klar, das wär kacke. Wird sich aber nicht verhindern lassen, selbst wenn man federation mit Meta-Servern kategorisch ausschließt. Die launchen dann eine neue Plattform und jagen ihre Millionen Facebook und Instagram-User drauf; und neugierige Lemmy etc. Nutzer gucken sich das an, und einige bleiben kleben. Deren Server zu blockieren ist für mich reines Scheuklappendenken, in der Hoffnung, dass niemand “von hier” sich überhaupt dort umguckt und dann ggfs. hinwandert.
Lies dir mal durch wie Google XMPP zerstört hat.
Ich kenn die Story, ich seh aber hier keine Widerholungsgefahr, einfach weil die Schnittmenge von P92 oder wie auch immer das Ding am Ende heißt zu Lemmy ziemlich gering ist. Das mag sich mit Mastodon/Twitter kannibalisieren, ist mir aber vollkommen gleich, da ich beide Services nicht nutze.
Es geht hier an der Stelle nicht um Lemmy im speziellen, sondern das Fediverse im allgemeinen.
Das ist schon etwas komplexer. Wenn jemand mit Meta föderiert, hat Meta potenziell Zugriff auf Daten von Leuten die keinerlei Berührungspunkt mit Meta haben (z.B. ihre Instanz ist nicht mit Meta föderiert). Meta könnte so Daten abgreifen und vermarkten und das ist schon ein ziemliches Problem, genau wie deine Kontaktdaten aktuell bei Meta zur Weiterverarbeitung landen, weil jemand anders Zugriff auf sein Telefonbuch erlaubt.
deleted by creator
Da hast du Beehaw’s Gründe misinterpretiert. Trolle haben diese beiden Instanzen (bzw. die offene Registrierung dieser Instanzen) dazu genutzt, beehaw im spezifischen zu trollen und bei gebannt werden sofort neue Accounts aufzumachen und weiter zu trollen. Da die Moderations-Tools noch nicht genug ausgereift sind, um so einer Situation Herr zu werden, hat Beehaw diese beiden Instanzen temporär deföderiert. Entweder bis die Moderations-Tools gut genug sind oder Trolle nicht mehr innert Sekunden einen neuen Account auf diesen Instanzen aufmachen und weitertrollen können.
Jetzt könnte man natürlich sagen, dass die Trolle doch einfach ignoriert werden sollen, aber eines von Beehaw’s Hauptzielen (oder sogar das Hauptziel) ist es, eine Gemeinschaft zu sein, wo auch unsichere und verletzte Leute und Leute am Rande der Gesellschaft aus ihrer Schale kommen können ohne angegriffen zu werden. Das ging im Kontext eines laufenden Angriffs von Hasspredigern ohne entsprechende Werkzeuge schlicht nicht.
Aber wie gesagt, die Deföderierung dieser beiden Instanzen durch Beehaw ist nicht geplant, permanent zu sein. Keine dieser beiden Instanzen hat generell eine Kultur entwickelt, die an sich abstossend ist, sie wurden einfach von abstossenden Leuten missbraucht.
die spielen sich auf wie eine Fed-Polizei.
Der Sinn des Fediverse ist, dass jede Instanz die Freiheit hat, sich auszusuchen, mit dem sie föderiert. Von diesem Recht macht Beehaw gebrauch. Das ist deren Entscheidung und das muss man so hinnehmen.
Oder man nimmt es eben nicht hin und meldet sich nicht auf Beehaw an. Ganz einfach.
Dieses ständige Beschweren über Beehaw kann ich auch so gar nicht nachvollziehen.
Streng genommen nimmt man es ja hin wenn man sich einfach nicht anmeldet.
Nicht hinnehmen ist ja gerade das ständige gequengel. Ich raff es aber auch ehrlich gesagt nicht was da abgeht, ich hab nsch wie vor beehaw zeug in meinem feed
Oder man nimmt es eben nicht hin und meldet sich nicht auf Beehaw an.
Sich einfach eine andere Instanz zu suchen (zB eine, die nach wie vor mit lemmy.world, sh.itjust.works und Beehaw föderiert, wie feddit.de :P ) meinte ich unter anderem mit “so hinnehmen” :)
deleted by creator
Ja, nehm ich auch so hin und halte mich entsprechend von denen fern. Genauso kann ich mich auch von Meta fernhalten, aber das ist dann meine Entscheidung und soll nicht von oben herab diktiert werden.
Wenn du sowas nicht von oben herab diktiert haben moechtest, hast du immer noch die Moeglichkeit auf eine Instanz zu wechseln, die niemals andere Instanzen defoederiert oder einfach eine eigene Instanz laufen zu lassen, auf der du dann das sagen hast. Im Fediverse gibt es da viele Loesungen fuer dein Problem.
