Nach Plänen des Innenministeriums sollen die Regeln für Abschiebungen verschärft werden - Betroffene sollen etwa länger in Gewahrsam genommen werden dürfen. Im Frühjahr hatten die Länder von Kanzler Scholz Maßnahmen gefordert.
Weil wir Einwanderung brauchen. Auch wenn die als Asylsuchende gekommen sind, aber abgelehnt wurden weil wir Afghanistan als sicheres Herkunftsland definiert haben, können wir sie ja im Zweifel trotzdem brauchen. Fachkräftemangel gibts in fast allen Branchen. Auch Azubiplätze sind inzwischen unterbesetzt. Wer immer noch glaubt die würden uns hier die Arbeitsplätze klauen läuft an der Zeit vorbei (hast du nicht gemacht ist aber bei den so genannten Wirtschaftsflüchtlingen oft das Argument)
als auch durch die sozialen Spannungen die dadurch entstehen und weiter Öl aufs AfD Feuer gießen.
Geht es hier um relativ wenig Menschen. Die meisten werden nicht abgelehnt, weil sie Straffällig geworden sind sondern weil sie andere Kriterien nicht erfüllen (meistens Herkunftsland ist “sicher” bzw sie können keine Verfolgung nachweisen. Oder haben schlicht keinen Pass und können nicht beweisen, dass sie aus einer Region kommen in der sie verfolgt werden). Selbst wenn man alle 300.000 morgen (https://www.spiegel.de/panorama/migration-knapp-300-000-menschen-in-deutschland-sind-ausreisepflichtig-a-5a01c4fb-8ba3-4bed-8434-099d840a446d) aus dem Land werfen würde würde sich der Anteil der Einwohner mit Migrationshintergrund nur sehr marginal ändern. Und da wirfst du dann auch Menschen mit raus, die aus gutem Grund geduldet werden. Kleinkinder, Krank, Alt, Staatenlos, …
Weil wir Einwanderung brauchen. Auch wenn die als Asylsuchende gekommen sind, aber abgelehnt wurden weil wir Afghanistan als sicheres Herkunftsland definiert haben, können wir sie ja im Zweifel trotzdem brauchen.
Dafür gibt es den regulären Migrationsweg. Asylanträge sind für Menschen die Asyl benötigen. Migranten die unter dem Vorwand des Asyls nach Deutschland kommen werden so oder so nicht hier bleiben & arbeiten dürfen, also können und sollten sie auch gleich die korrekten Schritte gehen, wenn sie das tun wollen. Das Asylsystem auszunutzen schadet aber letztlich nur jedem, einschließlich eben denen die wirklich Hilfsbedürftig sind. Die Trennung dieser zwei Systeme existiert schließlich nicht ohne Grund.
Geht es hier um relativ wenig Menschen. Die meisten werden nicht abgelehnt, weil sie Straffällig geworden sind sondern weil sie andere Kriterien nicht erfüllen (meistens Herkunftsland ist “sicher” bzw sie können keine Verfolgung nachweisen.
Was völlig valide Gründe für eine Ablehnung sind.
Staatenlos
Staatenlose können sich nach dem Staatsangehörigkeitsgesetz mit einem Reiseausweis für Staatenlose einbürgern lassen.
Das ganze ist eine riesige Scheindebatte.
Ja, und du führst sie leider ebenfalls, auf kosten von tatsächlichen Asylanten und politischer Spannungen die am Ende nur den Naziclowns zu gute kommt.
Dafür gibt es den regulären Migrationsweg. Asylanträge sind für Menschen die Asyl benötigen. Migranten die unter dem Vorwand des Asyls nach Deutschland kommen werden so oder so nicht hier bleiben & arbeiten dürfen, also können und sollten sie auch gleich die korrekten Schritte gehen, wenn sie das tun wollen. Das Asylsystem auszunutzen schadet aber letztlich nur jedem, einschließlich eben denen die wirklich Hilfsbedürftig sind. Die Trennung dieser zwei Systeme existiert schließlich nicht ohne Grund.
Da stimme ich dir auch zu. Trotzdem stehen wir jetzt vor der Situation das die Leute nunmal da sind. Die dann wegzuschicken anstatt sie nach der Ablehnung im Asylverfahren durch das richtige System zu schleusen ist widersinnig.
Was völlig valide Gründe für eine Ablehnung sind.
Ja, ich will denen ja auch nicht Asyl geben, sondern sie hier behalten als normale Einwanderer. Das ist denen doch vermutlich erstmal Latte welchen Status sie genau haben solange sie hier leben und arbeiten dürfen.
Staatenlose können sich nach dem Staatsangehörigkeitsgesetz mit einem Reiseausweis für Staatenlose einbürgern lassen.
Und das ist einfach und geht bestimmt innerhalb von drei Wochen. Deswegen gibts von denen ein paar Tausend, weil es so schön ist Staatenlos zu sein.
Ja, und du führst sie leider ebenfalls, auf kosten von tatsächlichen Asylanten und politischer Spannungen die am Ende nur den Naziclowns zu gute kommt.
Ne es ist eine Scheindebatte, die die Naziclowns aufmachen, die du mit aufgenommen hast. Die ausreisepflichtigen Ausländer sind kein Problem, wir könnten sie sogar sehr gut gebrauchen.
Da stimme ich dir auch zu. Trotzdem stehen wir jetzt vor der Situation das die Leute nunmal da sind. Die dann wegzuschicken anstatt sie nach der Ablehnung im Asylverfahren durch das richtige System zu schleusen ist widersinnig.
Die sind hier, weil es scheinbar vorher bereits bei anderen funktioniert hat. Das spricht sich in solchen Gebieten dann natürlich auch herum.
Ja, ich will denen ja auch nicht Asyl geben, sondern sie hier behalten als normale Einwanderer. Das ist denen doch vermutlich erstmal Latte welchen Status sie genau haben solange sie hier leben und arbeiten dürfen.
Dann sollen sie über den Migrationsweg kommen, nicht über den Asylweg.
Und das ist einfach und geht bestimmt innerhalb von drei Wochen. Deswegen gibts von denen ein paar Tausend, weil es so schön ist Staatenlos zu sein.
Das wird mir langsam zu polemisch.
Ne es ist eine Scheindebatte, die die Naziclowns aufmachen, die du mit aufgenommen hast. Die ausreisepflichtigen Ausländer sind kein Problem, wir könnten sie sogar sehr gut gebrauchen.
Schwachsinn. Naziclowns nutzen genau solche Polemiker wie dich mit ihren abstrusen Argumentationen als Beispiel dafür wie verquer die Asyl & Migrationsdebatte ist. Und wenn der nächste Kommentar das selbe Niveau haben sollte, dann kannst du es dir auch gleich sparen. Habe nämlich wirklich besseres zu tun als gegen irgendwelche Bad Faith Argumente zu kontern.
Deine Argumentation beschränkt sich halt darauf, dass die nicht den richtigen Weg genommen haben um sich für ein Bleiberecht zu bewerben und deswegen sollen sie erstmal wieder abgeschoben werden. Dass das ärgerlich ist, dass einige das Asylsystem nutzen obwohl sie keinen Anspruch haben, bestreite ich doch gar nicht.
Aber ich erkenne an, dass das System das wir haben von Aussen ganz sicherlich noch undurchsichtiger ist als es für mich als Deutschen ist. Da nimmt man dann natürlich erstmal das einfachere Verfahren um schonmal einen Fuß in der Tür zu haben. Kann man schlecht finden, keine Frage.
Man muss sich aber trotzdem fragen, ob es für uns von Vorteil ist, die alle wieder abzuschieben. Wir brauchen Immigration für unsere Wirtschaft. Da aus so dogmatischen Gründen “Die haben sich nicht ganz an die Regeln gehalten, wo kommen wir denn da hin wenn sich das rumspricht” dann die Menschen komplett abzulehnen finde ich halt kontraproduktiv.
Deine Argumentation beschränkt sich halt darauf, dass die nicht den richtigen Weg genommen haben um sich für ein Bleiberecht zu bewerben und deswegen sollen sie erstmal wieder abgeschoben werden. Dass das ärgerlich ist, dass einige das Asylsystem nutzen obwohl sie keinen Anspruch haben, bestreite ich doch gar nicht.
Sie beschränkt sich eben darauf, weil es eben nun mal das Problem ist. Wenn jeder einfach so unter dem Vorwand des Asylrechts hier hin kommt, obwohl er kein Asylrecht hat, dann aber trotzdem bleiben darf, dann wird das nur dazu führen, dass eben nur noch mehr unter dem selben Vorwand zu uns kommen. Wenn du nicht verstehst, dass das ein großes Problem ist, dann weiß ich ehrlich gesagt nicht wie ich es dir noch einfacher eintrichtern kann, da du ja scheinbar sämtliche Standpunkte komplett ignorierst.
Aber gut. Hol die Leute unter falschem Vorwand her, mach es schwer sie abzuschieben und genieße es wenn die AfD dann irgendwann die Bundesregierung stellt. Ich erinnere an den ehemaligen Pressesprecher der AfD, Christian Lüth:
“Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD. Das ist natürlich scheiße, auch für unsere Kinder. (…) Aber wahrscheinlich erhält uns das.”
Lisa Licentia fragt ihn: “Vor allem klingt das so, als ob es in deinem Interesse wäre, dass noch mehr Migranten kommen?” Darauf Lüth: “Ja. Weil dann geht es der AfD besser. Wir können die nachher immer noch alle erschießen. Das ist überhaupt kein Thema. Oder vergasen, oder wie du willst. Mir egal!”
Aber vielleicht reichen dir ja auch Arbeitslager für die Migranten.
dann die Menschen komplett abzulehnen finde ich halt kontraproduktiv.
Verlangen, dass man über den Migrationsweg nach Deutschland kommt, ist nicht das selbe wie “alle Menschen komplett abzulehnen”.
Wenn jeder einfach so unter dem Vorwand des Asylrechts hier hin kommt, obwohl er kein Asylrecht hat, dann aber trotzdem bleiben darf, dann wird das nur dazu führen, dass eben nur noch mehr unter dem selben Vorwand zu uns kommen. Wenn du nicht verstehst, dass das ein großes Problem ist
Du verdrehst meine Forderung. Ich will, dass die Leute sich wenn sie schon mal da sind auf normalem Weg für ein Bleiberechtbewerben können. Asylrecht ist übrigens immer eine Einzelfallprüfung, das kann der Flüchtling vor dem Verfahren nicht sicher wissen wie es ausgehen wird. Den Leuten also zu unterstellen sie kämen ohne das Recht dazu ist komplett falsch. Die haben alle das Recht hier einen Asylantrag zu stellen.
Aber vielleicht reichen dir ja auch Arbeitslager für die Migranten.
DaS wIrD mIr Zu PoLeMiScH mimimimi
Verlangen, dass man über den Migrationsweg nach Deutschland kommt, ist nicht das selbe wie “alle Menschen komplett abzulehnen”.
Verlangen, dass man allen Menschen ein Angebot machen sollte sich an der Deutschen Wirtschaft zu beteiligen die willig sind hier zu arbeiten ist nicht das selbe, wie allen Menschen Asyl oder auch nur ein Bleiberecht zu gewähren.
Aber mal im Ernst deine Argumentation mit der AfD hinkt doch hinten und vorne. In zweierlei Art.
Erstens: Weil die AfD extreme Dinge fordert, willst du ein bisschen weniger extreme Dinge fordern, in der Hoffnung, dass die Menschen sich lieber deiner Meinung anschließen als der AfD. Soweit verständlich. Aber wenn man dieses Spiel immer weiter mitspielt wird die AfD irgendwann deine Position so weit nach Rechts verschoben haben, dass sie ihre Ziele erreicht haben ohne jemals Regierung gewesen zu sein. Große Klasse.
Zweitens: Du bzw. der Herr Lüth argumentierst implizit, dass es den Deutschen schlechter gehen wird, wenn wir mehr Einwanderer in Land holen, und das der AfD helfen wird. Fakt ist aber: Wir brauchen Immigration um unsere Wirtschaft am laufen zu halten. Ohne Immigration werden wir bis 2030 einige Millionen Arbeitskräfte weniger haben als heute, die aber alle Rente beziehen wollen. Da kann man jetzt zetern so viel man will, die Lücke wird es geben. Und damit werden die Leute auf gar keinen Fall glücklicher sein als wenn die Lücke mit Immigranten gefüllt wird.
Anstatt der AfD den Mund zu reden könnte man sich auch mal dafür einsetzen pragmatisch und ideologiefrei über Immigration und ihre Vorteile zu reden.
Das ganze ist eine riesige Scheindebatte.
Dafür gibt es den regulären Migrationsweg. Asylanträge sind für Menschen die Asyl benötigen. Migranten die unter dem Vorwand des Asyls nach Deutschland kommen werden so oder so nicht hier bleiben & arbeiten dürfen, also können und sollten sie auch gleich die korrekten Schritte gehen, wenn sie das tun wollen. Das Asylsystem auszunutzen schadet aber letztlich nur jedem, einschließlich eben denen die wirklich Hilfsbedürftig sind. Die Trennung dieser zwei Systeme existiert schließlich nicht ohne Grund.
Was völlig valide Gründe für eine Ablehnung sind.
Staatenlose können sich nach dem Staatsangehörigkeitsgesetz mit einem Reiseausweis für Staatenlose einbürgern lassen.
Ja, und du führst sie leider ebenfalls, auf kosten von tatsächlichen Asylanten und politischer Spannungen die am Ende nur den Naziclowns zu gute kommt.
Da stimme ich dir auch zu. Trotzdem stehen wir jetzt vor der Situation das die Leute nunmal da sind. Die dann wegzuschicken anstatt sie nach der Ablehnung im Asylverfahren durch das richtige System zu schleusen ist widersinnig.
Ja, ich will denen ja auch nicht Asyl geben, sondern sie hier behalten als normale Einwanderer. Das ist denen doch vermutlich erstmal Latte welchen Status sie genau haben solange sie hier leben und arbeiten dürfen.
Und das ist einfach und geht bestimmt innerhalb von drei Wochen. Deswegen gibts von denen ein paar Tausend, weil es so schön ist Staatenlos zu sein.
Ne es ist eine Scheindebatte, die die Naziclowns aufmachen, die du mit aufgenommen hast. Die ausreisepflichtigen Ausländer sind kein Problem, wir könnten sie sogar sehr gut gebrauchen.
Die sind hier, weil es scheinbar vorher bereits bei anderen funktioniert hat. Das spricht sich in solchen Gebieten dann natürlich auch herum.
Dann sollen sie über den Migrationsweg kommen, nicht über den Asylweg.
Das wird mir langsam zu polemisch.
Schwachsinn. Naziclowns nutzen genau solche Polemiker wie dich mit ihren abstrusen Argumentationen als Beispiel dafür wie verquer die Asyl & Migrationsdebatte ist. Und wenn der nächste Kommentar das selbe Niveau haben sollte, dann kannst du es dir auch gleich sparen. Habe nämlich wirklich besseres zu tun als gegen irgendwelche Bad Faith Argumente zu kontern.
Deine Argumentation beschränkt sich halt darauf, dass die nicht den richtigen Weg genommen haben um sich für ein Bleiberecht zu bewerben und deswegen sollen sie erstmal wieder abgeschoben werden. Dass das ärgerlich ist, dass einige das Asylsystem nutzen obwohl sie keinen Anspruch haben, bestreite ich doch gar nicht.
Aber ich erkenne an, dass das System das wir haben von Aussen ganz sicherlich noch undurchsichtiger ist als es für mich als Deutschen ist. Da nimmt man dann natürlich erstmal das einfachere Verfahren um schonmal einen Fuß in der Tür zu haben. Kann man schlecht finden, keine Frage.
Man muss sich aber trotzdem fragen, ob es für uns von Vorteil ist, die alle wieder abzuschieben. Wir brauchen Immigration für unsere Wirtschaft. Da aus so dogmatischen Gründen “Die haben sich nicht ganz an die Regeln gehalten, wo kommen wir denn da hin wenn sich das rumspricht” dann die Menschen komplett abzulehnen finde ich halt kontraproduktiv.
Sie beschränkt sich eben darauf, weil es eben nun mal das Problem ist. Wenn jeder einfach so unter dem Vorwand des Asylrechts hier hin kommt, obwohl er kein Asylrecht hat, dann aber trotzdem bleiben darf, dann wird das nur dazu führen, dass eben nur noch mehr unter dem selben Vorwand zu uns kommen. Wenn du nicht verstehst, dass das ein großes Problem ist, dann weiß ich ehrlich gesagt nicht wie ich es dir noch einfacher eintrichtern kann, da du ja scheinbar sämtliche Standpunkte komplett ignorierst.
Aber gut. Hol die Leute unter falschem Vorwand her, mach es schwer sie abzuschieben und genieße es wenn die AfD dann irgendwann die Bundesregierung stellt. Ich erinnere an den ehemaligen Pressesprecher der AfD, Christian Lüth:
Aber vielleicht reichen dir ja auch Arbeitslager für die Migranten.
Verlangen, dass man über den Migrationsweg nach Deutschland kommt, ist nicht das selbe wie “alle Menschen komplett abzulehnen”.
Du verdrehst meine Forderung. Ich will, dass die Leute sich wenn sie schon mal da sind auf normalem Weg für ein Bleiberechtbewerben können. Asylrecht ist übrigens immer eine Einzelfallprüfung, das kann der Flüchtling vor dem Verfahren nicht sicher wissen wie es ausgehen wird. Den Leuten also zu unterstellen sie kämen ohne das Recht dazu ist komplett falsch. Die haben alle das Recht hier einen Asylantrag zu stellen.
DaS wIrD mIr Zu PoLeMiScH mimimimi
Verlangen, dass man allen Menschen ein Angebot machen sollte sich an der Deutschen Wirtschaft zu beteiligen die willig sind hier zu arbeiten ist nicht das selbe, wie allen Menschen Asyl oder auch nur ein Bleiberecht zu gewähren.
Aber mal im Ernst deine Argumentation mit der AfD hinkt doch hinten und vorne. In zweierlei Art.
Erstens: Weil die AfD extreme Dinge fordert, willst du ein bisschen weniger extreme Dinge fordern, in der Hoffnung, dass die Menschen sich lieber deiner Meinung anschließen als der AfD. Soweit verständlich. Aber wenn man dieses Spiel immer weiter mitspielt wird die AfD irgendwann deine Position so weit nach Rechts verschoben haben, dass sie ihre Ziele erreicht haben ohne jemals Regierung gewesen zu sein. Große Klasse.
Zweitens: Du bzw. der Herr Lüth argumentierst implizit, dass es den Deutschen schlechter gehen wird, wenn wir mehr Einwanderer in Land holen, und das der AfD helfen wird. Fakt ist aber: Wir brauchen Immigration um unsere Wirtschaft am laufen zu halten. Ohne Immigration werden wir bis 2030 einige Millionen Arbeitskräfte weniger haben als heute, die aber alle Rente beziehen wollen. Da kann man jetzt zetern so viel man will, die Lücke wird es geben. Und damit werden die Leute auf gar keinen Fall glücklicher sein als wenn die Lücke mit Immigranten gefüllt wird.
Anstatt der AfD den Mund zu reden könnte man sich auch mal dafür einsetzen pragmatisch und ideologiefrei über Immigration und ihre Vorteile zu reden.
Alles klar.
Dann simmer uns ja einich